裁剪｜小白美女 自慰

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谭飞:接待正在热播的《风中的火焰》的主演之一黄澄澄、制片东谈主刘雨星作客《四味毒叔》。这个剧我一直也在追看啊。我一直合计澄澄身上有一种气质，况兼从你演的许多变装看得出，你好像稀奇容易作念那种大主角光环下的一种小人物，很适应演非常有毛边的故事的东谈主。你演的变装东谈主味儿都挺重，从《新寰宇》的“小耳朵”到《风吹半夏》“陈天地”，包括此次《风中的火焰》“雷鼎沸”，都是这种嗅觉。网友给你的评价叫“情路不顺的东谈主间厄运蛋”。我不知谈这算不算一个赛谈？因为贵剧组“进狱系”赛谈有好几个，比如吴晓亮，他这是第一次演了考察。

黄澄澄:是。

谭飞:还有我们看到蒋奇明亦然“进狱系”的一员，那你合计你这所谓情路不顺的东谈主间厄运蛋算个赛谈吗？其实即是东谈主味儿，很有特质，但可能莫得那么大的光环，他以至老爱“溜边边”，你奈何看这样的一个东谈主物的塑造特色？

黄澄澄:我是合计在一个剧作里边，自然从戏剧性上来讲，他详情莫得那种在这个戏的主要的头绪里边，它需要一个稀奇圆满的一个弧光，但是反而像我这样演这种比拟生存化的，然后让全球合计似曾领略的这样一个东谈主的话，我合计反而他有一种“腻缝”的嗅觉。所谓“腻缝”即是它需要阿谁好意思缝剂把它拼起来，然后它变成一整面墙，否则它照旧一块一块的砖。就这样的话，我合计他在戏剧功能上，然后在给不雅众的不雅感上，不论是通盘戏剧结构上，他是让这个拼图完好意思，我是这样贯通的。

谭飞:像你在好意思缝赛谈，竞争好像没那么强烈，他们进狱系竞争非常强烈。

黄澄澄:可以这样说，谭憨厚，好意思缝赛谈。

谭飞:好，那在你看来，雷鼎沸的一世可以用若何的一句话来形容？对这个变装，你是如何贯通的？

黄澄澄:雷鼎沸他一直想要去消解他的宿命，但是扫数的努力都是枉费的。因为我贯通比如说最启动雷鼎沸在“白梅贵”三个东谈主当中亦然一个粘合剂，像梅苇、刘白他们考上了大学却莫得钱去读。诚然鼎沸莫得说我帮你们找钱上学什么的，但他其简直用我方的阵势帮这两个东谈主“消解”，把我方更横祸的境遇拿出来去消解他们的逆境。哪怕是到了临了，雷鼎沸在刘白出狱之后，在面对说那笔钱是雷鼎沸拿的这个误解时，他也在一直想办法，用他的阵势去消解这些诬告、差错，然后收尾他扫数的努力都是枉费，我是这样贯通的，他敌不外宿命给他的那只大手，给他摁在地上摁得死死的。

谭飞:就像加缪说的“我们40岁时，会死于一颗我们在20岁那年射进我方心里的枪弹”。

黄澄澄:对，其实打中雷鼎沸那颗枪弹是10年前的那颗。

谭飞:早就注定了。

黄澄澄:注定了。

谭飞:好，再问一下雨星，我知谈这个戏你是一直重新跟到尾，奈何滋长奈何成长你都看到的，讲讲这些演员在全部互动的经由或者一些临场阐述的点睛之笔？自然剧作本人是基础，但是我合计可能好的作品需要一种呼吸感，是需要一种温度，可能有些时候即是在现场临时的嗅觉会更好，讲禀报员合营的时候有什么专诚义的事儿？

刘雨星:他们这三小只亦然我们这个剧算是中枢的几个变装，其简直现场，他们就让你嗅觉像回到了高中时候，三个东谈主即是自然有一种氛围，好像即是全球从一块成长，一块在这长大，一块上学，每天一块翘课，然后一块去看电影，就很像我们小时候那种嗅觉。包括奇明亦然，给了这些变装稀奇即是像您刚才说的稀奇生存化的，就他不太像扮演，他就这样一个东谈主。诚然演员可能践诺年龄不是这个年龄了，但他们是在塑造一个年青时候的我方，在我看来其实是忘掉了阿谁年龄感，像细节包括刘白脱了鼎沸的衣服给梅苇披上了那场戏，这个就不是脚本里写的。

谭飞:我还铭记那场戏，这个应该即是现场的一种真实的那种反映。

黄澄澄:对，脚本内部莫得。

谭飞:但那种生存的质感就很好。

黄澄澄:我合计在我们这个戏里边比拟荣幸的是我遭遇奇明，因为我跟奇明意志许多年了，我们以前一块在演戏剧的时候。

谭飞:他也演过戏剧。

黄澄澄:对，我们一块演戏剧的时候就意志了。然后此次奇明我们一块创作时迸发了许多现场的灵感，因为我们对东谈主物的塑造、对东谈主物的贯通和对端正情境的贯通是差未几的。

风不绝吹 ，

张国荣

谭飞:相似少量。

黄澄澄:对，我说个一，他速即就能说出二来。

刘雨星:能接得住。

黄澄澄:对，我说一他说二，然后我们就省去达成共鸣的这个经由，即是一上来我们就有共鸣，然后你一句我一句这个戏就搭上去了，看成演员来说这是一个很幸福的事。

谭飞:好，那再问问刘憨厚，采钰此次的变化也挺大，聊聊这个经由。因为她长得也很漂亮，可能她正本演的更多是相对静态少量的东谈主物，像是全球闺秀、书卷气一些，但此次她需要有贪念，有她的爆发力，有她的狠戾之气，是以这个内部她的变化经由可以跟全球共享一下。

刘雨星:其实那时在选角的时候即是很难选的，因为梅苇是两位主角的中枢驱动。

谭飞:还要有校花感。

刘雨星:对，详情要面子。但她在阿谁特殊的环境里边还不行是那种校花，她的气质应该像是一只“黑天鹅”，她想勤恳地逃出去，是以你看梅苇在中前段是不奈何说家乡话的，她其实合计我方不属于这个场合。

谭飞:有点瞧不起家乡。

刘雨星:对，有少量儿。自然采钰其实以前像您说的，有一些可能比拟偏标志化、标签化的变装，那梅苇其实是一个稀奇大的挑战，给我们其实是目前一亮的。因为许多悬疑剧里边的女性变装是被忽略掉的，相对偏花瓶的。但这个戏梅苇其简直中间部分是挑大梁的，因为整件事出于她。

谭飞:对。

刘雨星:最早是因为刘白的父亲刘波被误杀，但中间她这一段戏出谋献计，包括她这种我方对运道的抵拒，其实是承载中间这部分很不毛的戏份。当今“恶女”赛谈也被提倡，但在这个赛谈里，她辱骂常态的，照旧会让东谈主合计爱好、唏嘘，尤其看到后头原生家庭的这种逆境。

谭飞:况兼她不是常态讲的疯批恶女，她脸上又有那种从容的，即是有意装成很常态的一面。

刘雨星:她是有贤慧的。

黄澄澄:对，她有她的贤慧。

谭飞:采钰照旧上演了一种不同的质感。

刘雨星:她几个阶段的扮演我合计是比之前阻扰许多的，尤其是对这种现实题材的这种把合手，东谈主物的飘荡。包括内部澄澄、奇明，其实都是有东谈主物的一个很大飘荡的，比如像在考察局门口重逢的那一幕，我合计那是不雅众会非常想看到的，他们履历了什么，这10年让三个东谈主都变了，奈何就变成这样了？这个其实是前边全球稀奇期待的，但是三个演员又很好地把这个景况就拿捏得稀奇好，就阿谁分寸我合计是稀奇好。

谭飞:那我们鼎沸讲讲你心中的梅苇，在你心中，因为她这样又是带刺的玫瑰，她变得那么复杂，在这个经由中跟演员演这种敌手戏的时候有感受到一种变化吗？

黄澄澄:自然。此次采钰让我是合计很不测，因为我说真话，梅苇在我遭遇过的女性变装里边，应该算是最复杂的，况兼她的端正情境是极致的。比如像电影院那场戏，诚然我没去现场看，但那场戏在从我看脚本的时候，我就知谈它是梅苇这个东谈主的一个激越，一个极致的端正情景，因为在戏院里她发现了10年前失手杀掉的刘波还活着，我稀奇期待这场戏。即是她的眼神，她的通盘肢体会奈何样，因为其实像这样极致的端正情节，在我们的电视剧里边，戏剧性那么强的。

谭飞:相对比拟有数。

黄澄澄:比拟有数。

刘雨星:对，因为她蓦然莫得罪了。

黄澄澄:对，她蓦然莫得罪了。

谭飞:顶着一个罪名几十年，蓦然发现我方不是罪东谈主。

刘雨星:其实这个戏很大，它对演员通盘的刺激，包括变装上的刺激辱骂常大的。

谭飞:包括情节对她东谈主性的震荡。那再讲讲两个我的惊喜东谈主物，一个是吴晓亮，全球都知谈吴晓亮当年演那种变态、疯批稀奇多，因为全球一看就合计这个考察应该不是个泛泛的考察，因为我看导演也刻意地减低了他的信息量，就莫得让他太多的微神气在内部，相对来说让他考察的景况保持得比拟结实，讲讲晓亮的变化，因为他正本即是要放大他的某一些神气，某种贪念感。

刘雨星:晓亮一定是这个戏的也算一个很大的惊喜了。因为后半段剧情考察启动发力，戏的走向即是从案件启动迟缓地往东谈主性去走了，全球辩论的不再是案件了，可能是每个东谈主他的履历的这个经由。

黄澄澄:对。

刘雨星:晓亮这个变装在问他的第一时辰就说，莫得东谈主找我演过考察，我说那可以的，太好了。因为他其实之前大多变装都比拟狠嘛，这是蓦然来了个大反差，径直变成了一个赘婿，包括阿谁变装的一个成长，这条线是当今诚然不行剧透，但是很面子的一条线。

谭飞:是以当今还留待后头揭晓，发轫吴晓亮毫不会演一个那么惨白的没故事的考察，他一定有故事，至于是故事照往事故，全球可以不绝往下看。自然还有一个“惊喜”即是谭凯，我想不到谭凯此次很极致，很有那种西部片大BOSS的嗅觉，收尾很蓦然就被撞死了，你们合计谭凯此次的发扬奈何样？

黄澄澄:我跟我二叔践诺上就一场戏，但我是这两天看戏我才发现，天哪，我雷鼎沸的“超雄基因”即是从他身上来的。

谭飞:遗传了二叔的超雄基因。

黄澄澄:对，太吓东谈主了，我是没猜度我凯叔能这样演。

谭飞:况兼通盘妆造也完全不同。

刘雨星:有一集二叔背着小雷鼎沸去看戏，阿谁劲儿一出场你蓦然就知谈这个东谈主履历了什么，他为什么临了会作念这样顶点的事情，那他一定是有过大起大落的。他也一定是想为这个家作念些好的鼓舞，但是被逼的临了又去杀东谈主。是以这个东谈主物他亦然一个稀奇有弧光的东谈主。

谭飞:况兼我合计比拟巧的是他莫得死在所谓的最激越，而是死在了二激越。其实许多时候有期间的一语成谶感，刚才澄澄也讲了宿命感，包括运道的这种兜兜转转，以为我方是犯罪十年蓦然一朝无罪，可能这种心态的冲击会很大。我们再聊聊西北悬疑，此次西北的颗粒感很重，那时奈何选拔石炭井小镇看成取景地？当地的什么特质招引了你们？

刘雨星:那时亦然很不测的一个契机去到了西北采风，在戈壁滩上听考察给我们讲故事，说这个场合犯东谈主只须一跑，基本落网不着。就往阿拉善或者往什么场合走了。

谭飞:那根底找不到。

刘雨星:对，是以西北地区是相对来说一个作案率极高，但是破案难度很大的场合。那种黄沙、戈壁、烈日炎炎和南边的黢黑是完全不一样的，它的冲击力是直给的，导致阿谁场合的东谈主亦然烈的。是以这部剧那时想的即是，我们作念一个西北的罪案故事，看能不行作念出一些互异化。因为在烈日之下可能更能直面东谈主心。我们就去采访了几个真实案例然后融了一下，临了作念出这样一个原创的故事。

谭飞:会合计这种极致的爱恨情仇、夷戮，让东谈主有种爽感。澄澄，此次你我方是不是也作念了一些稀奇小的遐想？我看亦然台词用西北腔的世俗语我方去作念了一些转变。

黄澄澄:其实我们那时有一个教我们说宁普的话语憨厚。

刘雨星:话语率领。

黄澄澄:然后其实我贯通的是因为像石炭井、石嘴山这样的场合，因为它是修复三线的时候有的。

谭飞:矿山嘛。

黄澄澄:对，才有的那么一个城市。

刘雨星:对，那时阿谁城市是一个非常落寞的区域，它即是因为矿业发展，城市里边有电影院、病院、学校什么都有。

谭飞:明白。

黄澄澄:它就跟我们四川的攀枝花很像。

谭飞:对，亦然三线城市。

黄澄澄:修复三线的时候。

谭飞:那里各式千里迢迢的口音都有。

黄澄澄:对，千里迢迢的口音，就比如说四川唯独一个说世俗语的城市即是攀枝花，而去了攀枝花后发现满大街说的都是带川普味儿的东北话，它即是一个很奇怪的组合，有东谈主说我们阿谁宁普它也不纯正。

刘雨星:纯正的西北话。

黄澄澄:也不是很纯正的西北话。

谭飞:就各地杂糅的。

黄澄澄:对，它即是各地杂糅的，带点山西味，又带点陕西味，然后那种东西往那一揉巴，我们每个东谈主的口音好像都多若干少有那么点不一样，就像我跟奇明的口音差未几，但是你看我二叔的口音跟景春哥演的老褚就又不一样了。因为那其实是阿谁场合阿谁期间配景留住来的特色，它的口音即是不一样。可能当今石嘴山东谈主来看了说，那他们说的不是我们这话，但是你让石炭井的东谈主看就会合计，他说的即是我们这儿的话，因为它是一个期间的烙迹。

谭飞:其真话语有许多背后的信息量。

黄澄澄:对，它有背后的。

谭飞:并不是你只听到的这个发音费力。

刘雨星:它本来即是一帮不属于这儿，王人集在这儿，然后又拚命的想离开的东谈主的故事。

黄澄澄:对。

谭飞:他可能莫得太多包摄感，是以导致了许多事情的发生的一个缘故在那，自然此次讲到影像，许多东谈主也很可爱，雨星跟我们也共享一下，导演在影像的选拔和处理，详情是有一些想法的。

刘雨星:自然，此次我们请的影相师亦然《血不雅音》的影相师，我们在聊到通盘影像作风的时候，就更多是作念“复原”，包括我们影相、灯光的阵势也基本是“复原”，不去作念“过”的遐想。是以可能全球会合计有的场景是否可能偏黑或偏暗，或者有的场合可能是否嗅觉是莫得过多的灯光脚迹的，但我合计恰正是合适这个项遐想一个它的领先衷的。包括阿谁破旧的小镇，包括那些工业化留住来的这些古迹，你自然则然就合计这里会发生故事。是以包括在调色上，在整合部分都莫得作念过多的过多作风化处理，其实我们照旧偏一个电影质感，照旧去作念了一个真实的故事，让你肯定它。因为惟有从环境、好意思术、妆造、影相、灯光等等，你真实地肯定了这个事情它是的确，这故事才会打动你。凡是有少量点这种可能遐想脚迹过重的创作，全球伙就很出戏。

谭飞:因为讲渴望的剧一定要真实，你要让不雅众肯定这个故事，目前看下来我是荒谬肯定的。那么《风中的火焰》“烧尽过往”，澄澄，你合计关于雷鼎沸来说，这不太漫长的一世里，最不胜的过往是哪一段？

黄澄澄:其实雷鼎沸一直在闪避他的过往，直到燃尽了他我方。因为雷鼎沸他一直在跟我方的过往拉扯，即是刚刚我们聊的宿命的阿谁东西，到临了他不但莫得冲出去，也把我方搭那了，挺可悲的。

谭飞:可能越不预防的却越自卑吧。

黄澄澄:对，谭憨厚你说到我塑造雷鼎沸一个不雅点即是自卑，即是他的底色，雷鼎沸的底色即是自卑，这是从我一启动拿到脚本，他一直在秘密他的过往，是因为他自卑，以至于临了刘白出来，为什么他对刘白是阿谁立场，践诺上他是想把当年给抹掉，但他抹不掉。

谭飞:想用抹布把他从我方的东谈主生的轨迹上擦掉。

黄澄澄:他想逃离，他想冲出一个出口，但阿谁出口当他要冲出去的时候关得死死的，然后一把火炬他我方给烧死了。

谭飞:再聊聊认尸温小玲和鼎沸下线前的这两场东谈主生最气馁时间的戏，是否有一些细节的遐想和奈何去创造这两场戏的？

黄澄澄:认尸那场戏稀奇专诚义，认尸那场戏是践诺上我得谢谢景春憨厚，一启动我上来按照原脚本，我就咔，演了一遍，然后春哥把我叫到一边，他说弟弟你演得分歧吧。

谭飞:说句题外话，你学王景春学得很像，八字眉一拉。

黄澄澄:他说弟弟你演得分歧，我说啊？我说我是按端正情境演的呀。因为原先脚本给的端正情境是，褚叔给鼎沸打电话说来一回派出所，我说来派出所干什么呀？来认个东谈主，他一上来就告诉我认东谈主，原脚本写的是认东谈主，因为我是按照脚本演的，来认东谈主，认谁？他说认温小玲。那场戏我第一遍演的时候我带着预判进去的。

谭飞:就你概况知谈结局了。

黄澄澄:对，我概况知谈结局，然后春哥站在一个老考察的角度给我分析，他说因为看成一个查案的考察，哪怕你是受害东谈主的家属，他也不行告诉你发生了什么事，因为你是第一嫌疑东谈主，我不可能告诉你来干什么，既不会告诉你来认东谈主，也不会告诉你来认谁，是以说他要看你第一反映。春哥这样一说我就明白了，才有了当今这个版块。然后我说春哥你等我想一想，然后我在傍边想了一下，就演了一个不知谈发生了什么事的，然后刚跟刘白见完面，脑子还在刘白那里，心里想着刘白为什么在这儿？然后一进阿谁房子，说褚叔你这奈何让我看个尸体啊？而春哥演的考察老褚。

刘雨星:他阿谁劲儿是十足的。

黄澄澄:尖锐、探求真相，诚然我们意志，从小老褚看着我长大，但是当下他调皮大地对客不雅真实事情的阿谁反映，一下给我建树起来了，是以才有了当今这个版块。

谭飞:那鼎沸下线前的东谈主生最气馁时间呢？

黄澄澄:其实阿谁得谢谢导演，是他给了我空间。

黄澄澄:因为其实按理说，应该不会给我杀林崇文这样一个篇幅，有那么一个镜头怼上去，但导演照旧给我契机让我拍了。雷鼎沸他是一个自卑、恐慌的东谈主，他扫数的伪装，外在的阿谁不拘末节，扫数的阿谁东西是他的伪装。

谭飞:保护色。

黄澄澄:他的保护色，然后当他真实提起枪要第一次杀东谈主的时候，阿谁震怒亦然的确，但是阿谁发怵亦然的确，然后当他合计大仇得报的时候，那刹那间不是欢乐，那刹那间践诺上是气馁，因为他知谈那一枪响了之后，他的东谈主生也就达成了，不论奈何逃，不论奈何跑，他的东谈主生就一经跟林崇文一样画上了一个句号。是以说我那时阿谁心情亦然真实的，我气馁了，我就知谈我的东谈主生烧毁了，即是站在雷鼎沸的角度上。是以那时拍结束我回身走，走到监视器，回身且归，当我回身一走，导演就喊停了，然后我躲在监视器那后边，我就通盘东谈主哭得停不下来，发抖。就深深地嗅觉到阿谁气馁感，就一个东谈主的东谈主生，因为冲动也好，因为随便也好，或者是因为你之前种的一些因也好，你的东谈主生蓦然就这样达成了，阿谁气馁感，我印象尤其深切，尤其是在那防空乏里，又缺氧，况兼我还哭得停不下来，即是发抖，即是发怵到发抖。

谭飞:非常于东谈主在一种临界景况，他会目前泄漏许多很复杂的影像。

黄澄澄:非常复杂。

谭飞:毫不是那么单纯地说，我仅仅想我人命是不是达成了，那是玄学高度。对一个东谈主的个体的角度，即是有刚才你说的很复杂的。

黄澄澄:非常复杂。

谭飞:激情。

黄澄澄:他阿谁东西是你我方不行自已的，那种气馁感，那种气馁感，，其实我合计上法场的东谈主可能会有这种嗅觉。

谭飞:那比如雷鼎沸的运道的兜转那一刻，你在看成不雅众的时候看到哭了吗？他的气馁的那一刻？

黄澄澄:我有，我有，即是看到他对温小玲的阿谁情愫，因为我可能我就跟不雅众比起来，我多的即是信息量知谈的多少量，然后我会更唏嘘少量，对。

谭飞:感免除运的无常。

黄澄澄:对，我我方看阿谁以前看《风吹半夏》的时候，我我方在家嗷嗷哭。

谭飞:稀里哗啦。

黄澄澄:稀里哗啦，我说陈天地这小子太惨了。

谭飞:对，你阿谁变装亦然够复杂的，还有临了还有阿谁女骗子那一幕。

黄澄澄:对。

谭飞:是以你看我方作品时还蛮客不雅的。

黄澄澄:我是能跳出来，非常客不雅地看我方的戏。

谭飞:那再问问雨星，即是许多不雅众看完前边都感叹好一出宿命体裁，每个东谈主都想走出大山“不想烂在这里”，但似乎到目前为止，谁都没能真实开脱宿命，看成制片东谈主，能否酬报一下，临了有东谈主开脱宿命了吗？

刘雨星:其实这里边每组东谈主物的遐想，他都有这样一个我方曾经想变得更好的方针。梅苇、刘白，这个后头全球都看取得了，即是梅苇是想挣了一笔逃离这个场合，过一个新的生存，把我方姆妈安顿好，刘白到后头也会有他新的生存的启动，二叔其实亦然想过好生存的，包括林崇文也会其实有这样一段这样还比拟可以的回忆。但其实这个宿命即是，你可能的确是在你领先作念一个选拔的时候，运道的齿轮就启动动弹，是以这是我们之前辩论的一个主题即是，其实东谈主性是向善的，就领先是向善的，但当你经过你的通盘环境，你的成长，你迟缓会在你选拔一些关节点的时候出一些问题。当你这个选拔出问题的时候，其实这个宿命即是你可能指向阿谁方针，包括张韬、老褚其实都是有宿命感的，包括他们也会有我方的生存，有我方的情愫，到迟缓全球往后看的时候发现他即是，都在看每个东谈主的宿命，都想知谈每个东谈主的收尾是什么，张韬他成为一个他我方梦想中的考察了吗？老褚破结案清醒这个心结了吗？那包括其他东谈主物，他们是能逃走这个当今法律的制裁，亦或是能再行伸开生存？其实许多的看点都在后头。宿命这个东西我合计即是每个东谈主都会有，但亦然其实跟你前边种的因是关系系的，是以当今给全球即是让全球即是往后看，温存每个东谈主的这个剧情的走向会有少量启示。

谭飞:是不是可以这样说一句话，在运道的舞台上谁都不行成为我方的导演，你成为什么样的东谈主跟你的敌手，跟你遭遇的东谈主有很大的关系？

刘雨星:对。

谭飞:好，再问问澄澄，许多不雅众把鼎沸和梅苇的关系评价为「滞滞泥泥，彼此耗损」，请鼎沸本东谈主讲讲你我方对梅苇和温小玲诀别是什么神气？

黄澄澄:雷鼎沸对梅苇其实还挺复杂的，梅苇关于雷鼎沸来说就像是烟草。

谭飞:这个词儿好。

黄澄澄:嗯，梅苇像是烟草，她容易上瘾。

谭飞:不抽不行。

谭飞:对，且有毒。

谭飞:有尼古丁。

黄澄澄:对，他对梅苇的这种情愫就像又上瘾，又知谈有毒，想戒又戒不掉。我合计其实从高中阶段就能看出来，雷鼎沸是可爱梅苇的。我们小时候可能会径直少量说出来，但是雷鼎沸选拔的是不说，缄默的。

刘雨星:对，他俩曾经经这样近过。

黄澄澄:曾经又那么近，然后我也许对她还有一些怨尤，埋怨，但是我也作念过一些抱歉她的事儿，他跟梅苇之间是彼此伤害。

谭飞:就那么近又那么远。

黄澄澄:又近又远，对。

谭飞:温小玲呢？

黄澄澄:温小玲关于雷鼎沸来说像是氧气。

谭飞:一个是烟草，一个是氧气。

黄澄澄:为什么雷鼎沸在得知温小玲出事之后那么癫狂，通盘东谈主都一经抽抽了，作念出了那么多乖张的事情？因为他一直处于失去氧气的窒息感中，阿谁窒息感就像运道的大手给他摁在那里，一动不行动，因为他知谈温小玲是他逃出这个场合，逃出我方宿命唯独的弁言，收尾她没了。他对将来扫数好意思好生存的祈望和期许。

刘雨星:都在温小玲身上。

黄澄澄:对，都在温小玲身上，收尾就被东谈主这样狠狠的给扑灭了，给摁死了，连少量冒昧的契机都莫得，径直把他摁死在那。

谭飞:扑灭了雷鼎沸将来唯独的但愿。

黄澄澄:唯独的但愿，他对好意思好生存扫数的期许都没了。

谭飞:非常于他藏在水下有一根管子通到外面，蓦然有个东谈主把他管子给拔了。

黄澄澄:对。是以说好多不雅众给我留言说雷鼎沸你又没杀东谈主，你为什么要把路走死？为什么要选拔我方去处治这件事儿？我说第一，这可能是温小玲关于他的不毛性就像氧气一样，有东谈主把我氧气管拔了，我还不绝让别东谈主去帮我？第二我合计即是西北的凛凛感，关于即是这种三线、四线这种小镇城市，我合计在这样的环境当中长大的东谈主，他们会更多于选拔是我方去处治这样的问题。

谭飞:或者阿谁时候的许多东谈主身如飘萍吧，他对我方的东谈主身的安全感不是那么预防了。

刘雨星:阿谁年代有些东西没那么明确。

谭飞:它有种搏的嗅觉。

黄澄澄:那种荒蛮的嗅觉，烈日灼伤的那种嗅觉就有了。是以说没了温小玲即是没了氧气，那雷鼎沸详情就疯了。

谭飞:再谈谈你多年前的好伯仲刘白，10年前和10年后的改变，你对他的意见的改变，雷鼎沸奈何看？

黄澄澄:其实我贯通雷鼎沸跟刘白之间关系，践诺上即是我们念书的时候，都会有一个班里领头的“大哥”，雷鼎沸践诺上是大哥的随从，随着刘白混的。雷鼎沸关于刘白的情愫一直莫得变，哪怕是他莫得拿这笔钱，哪怕他这10年里莫得去看刘白，因为雷鼎沸也在怀疑说刘白是不是把钱藏起来不告诉我们？那也莫得办法，是以选拔离开作念商业。哪怕他知谈刘白出狱回来了，他也会去接。他知谈刘白对他有怨念，但是他也知谈刘白在诬告他，合计他拿了钱。

刘雨星:不带梅苇上学。

黄澄澄:不带梅苇上学，那就像之前我说的，雷鼎沸他一直在用我方去消解别人命当中扫数的诬告、差错。

谭飞:他在去帮东谈主家去念念考这个事儿。

黄澄澄:对，我可以认了这钱是我拿的，因为我就想这个事儿摆平了飞速当年，我想翻篇，我不想回头看过往，这时候你要合计能翻篇，行，咱照旧哥们，但是问题是刘白活在了10年前，他莫得翻篇，况兼他也翻不外去。因为关于刘白来说，他的父亲没了，他的爱东谈主没了，他10年的芳华也没了，什么都莫得了。而可能雷鼎沸想不到这一层，只可猜度的是我这些年也履历了许多不如意，但是我应允站出来还这个钱，说是我拿的，因为我们照旧哥们，我们把这事平了，全球各自奔向各自的将来，不要活在10年前，因为10年前阿谁恶梦我早就不想作念了，早就想清醒过来了，但是事与愿违嘛。

刘雨星:对，刘白莫得选拔这个。

黄澄澄:对，然后因为全球彼此启动猜疑了之后，阿谁心里就一经出现了差错，这种差错你看着好像是差出去一步，但践诺上这两个东谈主就会往两个反方针走，这即是这两个一又友之间的运道吧，但我肯定刘白亦然把雷鼎沸当一又友，雷鼎沸亦然把刘白当一又友，只不外他们彼此迈出了相背的一个标准，一个往回走，一个往前走，收尾走着走着发现都是死巷子。

谭飞:澄澄发扬力照旧强，他每讲到这些细节的时候，我就容易起鸡皮疙瘩。因为他把那种东谈主性的复杂和奥妙讲得稀奇准确，有可能东谈主即是最复杂的动物，那么好的伯仲或者三东谈主组合到临了，因为各式事儿以至彼此的疑惑、误解，最终分谈扬镳。咱生存中也见到许多这样的例子。

黄澄澄:非常多这样的事情，即是全球聊起来可能是辱弄，但是一朝这种情愫的确发生在我方身上的时候。

谭飞:对，也可能作念出和雷鼎沸或者刘白一样的选拔。

黄澄澄:一样的选拔，但是这种你作念选拔或者你那时阿谁情愫是话语莫得办法去表述的，是以我合计我们这个戏疏淡的场合是我们有许多抒发是高出话语的，即是它是让全球情至意尽的。

谭飞:只可你去揣摩。

黄澄澄:对，话语的惨白莫得办法抒发这样复杂的情愫。

谭飞:也问一下雨星，刚才也讲了梅苇的这种塑造是比拟有数的，这样一个主不雅性非常强的食东谈主花变装，你合计这种东谈主物塑造能给国产悬疑剧或者刑侦剧带来什么新的启示吗？

刘雨星:因为前边说过，之前尤其这种涉案剧，女性看成副角出现会更多一些，但其实这个戏即是把女性变装拉回了一个比拟均衡的叙事，包括后头其他的女性变装，其实都有我方这个变装稀奇大的扶持性功能的。尤其是梅苇这个变装，《风中的火焰》是一个群像戏，它莫得饱和的说我要去讲某个东谈主的故事，它讲的是通盘社会群体的故事。是以女性她在里边的这种抵拒，比如刚说的原生家庭，包括她这种女性的成长自救，包括临了的这种误入邪道，这样一个形色，其实都是生存中很常见的，因为它不会只出当今男性的身上，是以我们此次亦然加大了对女性变装的描画，亦然想让涉案剧更深切。是以此次梅苇在中间是扛大旗的，我合计之后这亦然我们创作的一个方针，可能会作念一些以女性视角为主的悬疑，包括展现社会善恶的故事。

谭飞:是不是在西部那样的环境下，虽有一抹蔼然却如刺难以拔出，这亦然一种补充或者均衡？

刘雨星:对，您说得稀奇好。尤其在那种零碎中，黑黢黢的炭井边蓦然长出这样一朵小花的时候，你是很悯恻她的，况兼想去保护她的，这才是刘白和雷鼎沸为什么要拼了命的去呵护这个女孩，包括刘白的父亲在被误杀了以后，其实他还想的是梅苇上学的事儿。可能是合计这个场合莫得但愿，要是我走不出来，那我也但愿我爱的东谈主走出来。

谭飞:其实莫得梅苇这个原能源，那可能刘白和雷鼎沸这个事其实不太竖立了，就这个动机可能是更东谈主性化的，其他动机可能偶然候就会强努了。澄澄，你对这个戏的期间感、呼吸感、温度感作念了一些什么准备？因为刚才讲到台词，讲到张国荣的《风不绝吹》，还有莫得一些其他的准备？

黄澄澄:为了更合适合年小雇主的形象，有为了咱戏增肥。

谭飞:增了若干斤了？

黄澄澄:差未几胖特出有个小十斤，但是我阿谁肚子照旧没起来，其后是定妆的时候带了一个假肚子。

刘雨星:他得下车有阿谁小雇主的范儿。

黄澄澄:对，因为我是四川达州的，曾经叫达县，是一个二三线城市。那么我印象当中所铭记的千禧年前后雇主的形象、身形，包括奈何跟引导喝酒吸烟都来源于我的挂念。

谭飞:当年的挂念。

黄澄澄:小时候的挂念，领子恒久要翻在西装的外边，里边衬衣要穿梦特娇，我专门找服装要的，一定要粉色的那种。

谭飞:还夹个那种小包。

黄澄澄:梦特娇加小包，况兼四川热，穿梦特娇之前还要把它先放到雪柜里。

谭飞:这个我照旧第一次传闻。

黄澄澄:等穿的时候再把它拿出来，衣着才凉快，然后皮带一定要扎到小肚子底下，一定得是金利来。

刘雨星:对。

黄澄澄:下车一定得提一下裤子，然后走路得那样，这都是我专诚地去找过，我脑子里当年我那些作念雇主的叔叔们是什么样，然后头发是什么样？

谭飞:是不是当你作念好这种充分准备后，你才在阿谁环境中有自洽和安全感？是不是回到阿谁旧期间，这是必须作念好的，否则可能容易抓不住阿谁东谈主物的根。

黄澄澄:对，即是我非常努力地在记忆，就比如说我开的阿谁车是大切。

刘雨星:大切，对。

黄澄澄:我有一个表哥，概况也即是02年前后，他有一辆奥迪A6，我刚好是大一照旧大二且归的时候，他说你拿去开，等我开着一辆奥迪行驶在小城的路上时，能看到扫数东谈主看我的眼神都是“我的天这小子奈何这样年青就开这个”，我速即就稀奇能有阿谁嗅觉，我2004年在石炭井这样的小镇，能开一辆大切，阿谁劲儿一下就上来了，我是模仿了我我方的一些情愫上的教训。

谭飞:好，再问问雨星，因为迷雾戏院到本年第五年了，细数下来《风中的火焰》应该亦然万年影业跟爱奇艺的第五次合营。

刘雨星:是。

谭飞:这样多年探索下，你认为国产刑侦罪案剧的走势是若何的一个动线？万年影业在这其中起到了哪些作用？给全球共享一下。

刘雨星:我们最早是《无证之罪》，到《覆盖的边际》，再到监制的《八角亭谜雾》，然后是《原生之罪》，临了到当今《风中的火焰》，亦然作陪“迷雾”一齐成长起来的。那么那时全球在聚焦这个赛谈的时候，在辩论的其实是罪案这个题材应该奈何讲？你临了要讲什么？从最早的我们这几部可以看出来即是强事件、强案件，但迟缓地这个趋势其实都是在弱化的。而越来越多的案件，其实全球通过不同的维度能了解得更多。那要是照旧在一个只求猎奇的景况去作念创作的话，这个路就会越走越窄。那真实的“迷雾”讲的是什么呢？不是案件的迷雾，讲的是东谈主心的迷雾。是以我们照旧在找一个回顾到内容的景况。是以此次我们为什么会有《风火》这个作品，全球可能合计这个剧情案件很浅薄嘛，那起首就破案了，好像考察也没什么事干。那它奈何又是个罪案题材呢？那其实真实的积恶是内心走出来的，他一定是这个种子在你内心里发了芽，这个恶长出来了，你才会有这样迟缓这样的动机。当你碰到契机的时候，就会让它爆发出你的恶。是以这是我们想去回顾到本人就讲的事情，因为有五年了，这样多的涉案题材，这样多类型，其实亦然在不断地反念念，我们也在想就奈何作念让不雅众合计，这部剧好像不太一样。其后想那照旧回顾到原点吧，回到恶的原点。是以此次我们就决定去从根儿给它挖出来，到底如何破开迷雾？是以就变成了当今片子的这样一个作风。

谭飞:就从正本那种强情节凸起这种情节的复杂。

刘雨星:猎奇。

谭飞:到了当今探究东谈主内心的罪案的一个发源和后头的一个发展，是不是这样的一个变化？可能即是一个动线？因为不雅众一经可能从微短剧、短视频或者社会新闻中看到了更复杂的案情，他不需要在剧情体现到这种信息的捕捉，他可能更需要的是看到你对这个东谈主奈何说，他为什么走这条路，这是否也应该是今后迷雾戏院乃至刑侦破案剧的一个方针？

刘雨星:一定是的，包括不雅众合计为什么合计之前的考察戏可能在涉案剧内部会偏弱？即是因为在案件中考察他即是破案嘛，那这些东西其实全球看个记载片，也能取得这些信息，但其实考察他也有内心他也有成长，包括张韬开的第一枪，关于他来说，他那时那种处境。

谭飞:包括他看到阿谁尸体生理反映上来一直在吐，那是真实的东谈主的反映。

刘雨星:对，是以这亦然我们在想作念什么样的剧，能让不雅众真实的去念念考你要抒发的主题，而不是看奈何破一个案。其实照旧讲念念考，你得念念考我方的东谈主性的善和恶，你当今是属于什么阶段？那你可能对你将来的路是奈何去选拔？这个可能是罪案题材，它会更永远的一个方针。

谭飞:其实也有一些社会公德在其中，可能总是讲那种本格推理或展现积恶经由偶然候也会变成某种误区，我合计社会公德来说可能你把这种罪案的原因领悟显着，也许会阻扰这样的罪案发生，这应该是一个剧的良心。

刘雨星:对，因为我们这个剧有张蔚憨厚看成积恶心理学的照应人，我在读他书的时候就看到有一个稀奇好的点，即是当这个犯罪他在被定罪之前，受到法律的审判之前，你有莫得想过他可能即是一个世俗的父亲，他即是你的一又友，即是你的闺蜜。那其简直这个之前他即是个东谈主啊，是以讲的更多是这部分的事情，你只须把这个事情讲显着，再讲他为什么会变成那样，为什么走向积恶的谈路，这个其实像您说它是一个社会公德举止，它会让你很难去走出这个误区，不要去走这条路，这可能才是我们看成创作家想抒发的，而不是说即是想宣传一些暴力的或这种猎奇的东西。

刘雨星:因为这是我们公司最大一个厂牌嘛，即是涉案剧这条赛谈，但像我刚刚说的，我们亦然想作念一些不太一样的东西，也可能会往一些更缜密的剧集上去走。这是我们可能要去探索的一个奈何在短剧集这种，照旧时长不变，照旧45-60分钟一集，自然它更缜密，更能快速地去走到不雅众的所要的阿谁点上去，即是快速地让他进到你的故事内部，这是我们可能探索的。

谭飞:其实电影跟剧濒临雷同的问题，创作家需要进步单元时辰的欺诈效果，这是当今不雅众最感深嗜的。我在一个小时内看到的信息密集度可能要匹配到我的一个期待值。是以这亦然当今剧可能越短越缜密，越面子的一个原因。

刘雨星:对，我们会对持这个赛谈，即是这个不论全球的不雅影民俗什么样，其实我们是引颈不雅众的，可能不会一味地迎合不雅众，我合计这是一个跟商场博弈的经由。但我合计看成创作家是要对持这个初志的，不论是在你的制作上，包括扮演上，不是说不雅众可爱看什么，我就去作念什么，照旧我们要告诉不雅众什么是好东西。

谭飞:要一种引颈，或者要一种超前半步，超前太多可能也糊涂，但是超前少量点对不雅众的引颈辱骂常好。那么临了再跟澄澄调换一下，刚才也概况分析了你的赛谈，你我方说了个“好意思缝”，或者可能许多东谈主会说，那一个演员在商场上是不是他的标签更明晰会更好？你奈何看？

黄澄澄:其实我稀奇稀奇发怵给我方比物连类，因为我更应允就像跟谭憨厚您说的，老实守己地去演东谈主，演每一个在生存当中出现的东谈主，即是演活生生的东谈主，去展现他们的生存，展现他们的喜怒无常，展现他们的逆境，展现他们的快乐，我合计这个比给我方强行放在哪个赛谈更不毛。包括最早像导演说过，我不是他们心目中的阿谁雷鼎沸，导演设想的雷鼎沸是。

刘雨星:开大车或者包领班的形象。

黄澄澄:是很大块头的西北壮汉，然后等雨星带我去见导演时，导演吓了一跳，然后让导演放下心来是定完妆那一天，导演说从定妆阿谁时候我就合计。

刘雨星:你是雷鼎沸。

黄澄澄:就合计你是雷鼎沸了。因为我稀奇发怵把我归到某个标签里。

谭飞:标签化。

黄澄澄:我这个形象就应该演什么演什么。我之前为什么一直呆在戏剧舞台上？因为我合计演戏本来即是一个假设的事。戏本人即是游戏，戏剧即是玩。要是把我方比物连类，我反而合计对我方是一种放弃。自然要是阿谁好意思缝它算一个赛谈的话，那我也可爱去“腻缝”。我合计我也可以作念好一个“腻缝”东谈主，但我更想的是去尝试更多不同类型的活生生的东谈主。

谭飞:是以你即是一个辞世俗东谈主赛谈的恒久奔走的东谈主。

黄澄澄:对，即是各式万般的东谈主。只须我能贯通，我脑子里能跟他共情，我就能演，你哪怕你让我演个小动物我都行，在舞台上演小动物，演女东谈主、演老翁什么都演过，都行，只须我能贯通。

谭飞:好。就照旧要成为一个能演你想演的变装的好演员，这是澄澄的但愿。

黄澄澄:对，我也应允尝试一些我方不行演的，因为我应允去努力，花时辰去贯通，然后去把它演好。

谭飞:好的，谢谢两位。

黄澄澄:谢谢谭憨厚。

刘雨星:谢谢谭憨厚美女 自慰。